Clairance IFR incluant coordonnées GPS !?

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Clairance IFR incluant coordonnées GPS !?

Messagepar Eric GARF » Mer 20 Mai, 2015 09:16

Lors du Tour du Qc APBQ en fin de semaine dernière, je me suis fait donner une clairance IFR inhabituel pour moi par Rouyn Radio.... celle-ci incluait une coordonnées GPS a entrer 'à la mitaine' dans mon GPS !?

Il me semblait que le vol aux instruments ne pouvait se faire qu'avec des points déjà contenus dans nos databases certifiés et qu'aucun points ne pouvaient êtres ajoutés manuellement. Il me semble que l'entrée manuelle comporte des risques d'erreurs.

Bref, comme j'avais pris la peine le matin même de réviser la façon de faire pour rentrer les WP dans le GTN650, j'ai dû faire répéter ma clairance car ma surprise m'a empêcher d'écrire le tout correctement du premier coup mais au moins le pittonage lui a été facile.

Bref, ma question est: Est-ce légale et/ou courant ?
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Re: Clairance IFR incluant coordonnées GPS !?

Messagepar drapo » Mer 20 Mai, 2015 10:18

Éric,
Très peu courant mais est-ce légal? Je vais rechercher un peu mais à mon avis, dès que tu acceptes l'autorisation, le point fait partie de ton plan de vol. Il y avait probablement une question de protection d'espace aérien et ce point dégageait l'espaceà protéger.

J'en parle aux contrôleurs plus spécialisés dans le non-radar et je t'en reparle.
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Re: Clairance IFR incluant coordonnées GPS !?

Messagepar alexfortin » Mer 20 Mai, 2015 11:04

drapo a écrit:Éric,
Très peu courant mais est-ce légal? Je vais rechercher un peu mais à mon avis, dès que tu acceptes l'autorisation, le point fait partie de ton plan de vol. Il y avait probablement une question de protection d'espace aérien et ce point dégageait l'espaceà protéger.

J'en parle aux contrôleurs plus spécialisés dans le non-radar et je t'en reparle.



hahaha c'est drôle Eric, on en parlait justement à Roberval qu'on savait pas comment l'entrée dans le GPS. Moi j'aurais été bien mal pris et j'aurais du refuser cela car j'aurais jamais été capable en vol d'entrée un way point GPS dans mon 430W. :?: :?: :?: :?: :?: :?:

Mais je vais tenter de me pratiquer au sol si jamais c'a m'arrive.

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Re: Clairance IFR incluant coordonnées GPS !?

Messagepar Mammatus » Mer 20 Mai, 2015 12:05

Eric GARF a écrit:Lors du Tour du Qc APBQ en fin de semaine dernière, je me suis fait donner une clairance IFR inhabituel pour moi par Rouyn Radio.... celle-ci incluait une coordonnées GPS a entrer 'à la mitaine' dans mon GPS !?

Il me semblait que le vol aux instruments ne pouvait se faire qu'avec des points déjà contenus dans nos databases certifiés et qu'aucun points ne pouvaient êtres ajoutés manuellement. Il me semble que l'entrée manuelle comporte des risques d'erreurs.

Bref, comme j'avais pris la peine le matin même de réviser la façon de faire pour rentrer les WP dans le GTN650, j'ai dû faire répéter ma clairance car ma surprise m'a empêcher d'écrire le tout correctement du premier coup mais au moins le pittonage lui a été facile.

Bref, ma question est: Est-ce légale et/ou courant ?


Si je me souviens bien, c'est dans une approche ou on ne peux pas utiliser des points autres que ceux présents dans la base de données du GPS. En route c'est parfaitement légal...

Dailleurs, les plans de vol de la plupart des vols transatlantique contiennent des lat/long comme waypoint...

Tant que pour le risque d'erreur, y'a pas plus de risque de rentrer des chiffres que des lettres... ;-) Tant que la relecture est exacte, c'est pas pire que de rentrer des waypoints avec des noms plus farfelu l'un que l'autre sur une route que l'on ne connais pas...

Exemple: laayk aux US... La premiere fois ou on m'a donné ce wpt, j'avais aucune idée comment l'écrire... C'est tu lakes, laike, layke, laiqe, etc... La meilleure chose a faire c'est de demander au controleur de l'épeller si on est pas sur!!!!
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Re: Clairance IFR incluant coordonnées GPS !?

Messagepar alexfortin » Mer 20 Mai, 2015 17:03

Comment on fait pour entrer des coordonnees dans un plan de vol sur un 430W

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Re: Clairance IFR incluant coordonnées GPS !?

Messagepar Eric GARF » Mer 20 Mai, 2015 17:04

alexfortin a écrit:hahaha c'est drôle Eric, on en parlait justement à Roberval qu'on savait pas comment l'entrée dans le GPS. Moi j'aurais été bien mal pris et j'aurais du refuser cela car j'aurais jamais été capable en vol d'entrée un way point GPS dans mon 430W. :?: :?: :?: :?: :?: :?:
Mais je vais tenter de me pratiquer au sol si jamais c'a m'arrive.
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J'avais trop de misère a accepter que je sois incapable de le faire donc le am même, je me suis pitché sur internet pour lire le manuel afin de savoir comment :siffle:

Je me serais tellement pas aimé devoir répondre: ''Euuuuuh désolé mais chu pas capable de rentrer ça dans mon gps......'' :tapemur:
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Re: Clairance IFR incluant coordonnées GPS !?

Messagepar daniel61 » Mer 20 Mai, 2015 18:55

Me semble qu'un radial d'un VOR et une distance c'est plus facile a rentrer, en tout cas je suis capable de la faire sur le 530, ;) ;)

Des lat-long, je l'ai déjà fait il y a 3-4 ans mais c'est pas très instinctif.
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Re: Clairance IFR incluant coordonnées GPS !?

Messagepar Mammatus » Mer 20 Mai, 2015 19:09

daniel61 a écrit:Me semble qu'un radial d'un VOR et une distance c'est plus facile a rentrer, en tout cas je suis capable de la faire sur le 530, ;) ;)

Des lat-long, je l'ai déjà fait il y a 3-4 ans mais c'est pas très instinctif.


Le problème avec ca, c'est que ce n'est pas toujours évident que le point ou il veux nous faire passer est a une distance raisonnable d'un VOR, a l'intérieur de sa distance de réception... D'autant plus vrai ici au Canada ou les VOR se font plutôt rare!!! Alors qu'un lat/long, nous ne sommes pas limité par cette contrainte!!! Faut juste bien se familiariser avec son équipement, apprendre comment le faire une première fois sur son GPS et ensuite, ca devient aussi "instinctif" que n'importe lequel "clearance" avec des wpt habituel!!!

Bons vols!!
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Re: Clairance IFR incluant coordonnées GPS !?

Messagepar alexfortin » Mer 20 Mai, 2015 19:13

J aimtrouvé une facon mais il faut creer un waypoint dans le data base du gps et ensuite on rappel son nim dans le plan de vol.

Moi je lui aurait demandé un vecteur ou un waypoint publié, il y a a assez de publié me semble

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Re: Clairance IFR incluant coordonnées GPS !?

Messagepar drapo » Mer 20 Mai, 2015 19:16

Après discussion avec un contrôleur de la spécialité, s'ils voient que tu es équippé pour voler des coordonnées(RNAV) et que la route est plus directe ou plus facile, ils utiliseront une coordonnée au lieu d'un radial/DME ou autre.
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Re: Clairance IFR incluant coordonnées GPS !?

Messagepar daniel61 » Mer 20 Mai, 2015 19:42

Mammatus a écrit:
daniel61 a écrit:Me semble qu'un radial d'un VOR et une distance c'est plus facile a rentrer, en tout cas je suis capable de la faire sur le 530, ;) ;)

Des lat-long, je l'ai déjà fait il y a 3-4 ans mais c'est pas très instinctif.


Le problème avec ca, c'est que ce n'est pas toujours évident que le point ou il veux nous faire passer est a une distance raisonnable d'un VOR, a l'intérieur de sa distance de réception... D'autant plus vrai ici au Canada ou les VOR se font plutôt rare!!! Alors qu'un lat/long, nous ne sommes pas limité par cette contrainte!!! Faut juste bien se familiariser avec son équipement, apprendre comment le faire une première fois sur son GPS et ensuite, ca devient aussi "instinctif" que n'importe lequel "clearance" avec des wpt habituel!!!

Bons vols!!


Non non, sans vraiment syntoniser le VOR mais via la base de données du 530. Le VOR peut-être à 300 milles et ça marcherait
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Re: Clairance IFR incluant coordonnées GPS !?

Messagepar skymarc » Mer 20 Mai, 2015 20:45

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Re: Clairance IFR incluant coordonnées GPS !?

Messagepar raf » Jeu 21 Mai, 2015 09:52

Plutot rare dans les regions urbaines mais ca nous arrive. On depose meme des plans de vol avec coordonnees lat/long, cela permet d'optimiser les routes. Au depart de CYVO vers CYRT, on a souvent N51W079 etc...

Un moyen rapide pour les GPS est de bouger le pointeur sur les coordonnees et enregister ce point. Rapide lorsqu'on sait on placer le pointeur proche de cette position.

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